2ちゃんねるのライトノベル情報!

最近のエントリー
最近のコメント
最近のトラバ
月別アーカイブ
カテゴリー
リンク

谷川流 317

2011/12/09(Fri) 01:09
1 :イラストに騙された名無しさん2011/11/29(火) 23:32:01.23 ID:KJwAMDhp
ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう!」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 316
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320472506/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
 大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
 (発売日が4/1の場合、2日午前0時以降)
 日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板(個別・総合)等にも関連スレがあります。
 アニメ2 http://yuzuru.2ch.net/anime2/(放送終了後の作品専用)
 アニメサロン http://kamome.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
 >>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
 >>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。
2 :イラストに騙された名無しさん2011/11/29(火) 23:32:33.30 ID:KJwAMDhp
【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
  でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
  現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
  それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
  彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
  最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
  またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Q) キョンの『変な女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
  『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」(禁則事項)ですね。
  一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
  彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
  本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか?

Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
  とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
  他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
  なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
3 :イラストに騙された名無しさん2011/11/29(火) 23:32:51.65 ID:KJwAMDhp
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照)の事だと思われる。
  ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった(現在『ザ・スニーカー』は休刊)

Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
  涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
  ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー? まだわかんないけどっ

Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
  って誰と話してんだ、俺。

Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
4 :イラストに騙された名無しさん2011/11/29(火) 23:33:03.98 ID:KJwAMDhp
【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月  涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
           ↓
五月   涼宮ハルヒの溜息(プロローグ、憂鬱のエピローグ)
           |
           ├──────────────────────┐
           ↓                                │
六月  涼宮ハルヒの退屈(7話)                             │
           ↓                                │
七月  笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).          │
     ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、9話)           │
     孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話).            │
           ↓                                │どこかに
八月  エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話)        │ ハルヒ劇場
           ↓                                │(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息(20〜24話)...                    │ハルヒ劇場act.2
       朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ・スニーカー2009年02月号)
       ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...          │
       射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....           │
       サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号    │
                         アニメ脚本、28話)..            │
      サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)       │
           ↓                                ↓
     >>5 ハルヒ時系列チャート II へ
8 :イラストに騙された名無しさん2011/11/29(火) 23:33:59.60 ID:KJwAMDhp
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q) 春奈は最後になんと言ったの?
A) うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Q) 茉衣子の「茉」の字が出せません。
A) 『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」。決して芽衣子(めいこ)ではありません。
  「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
  『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
  SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
  お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください!』

Q) 三巻のあれ…誰の夢?
A) 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな!!
Q) ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな? おお、噂をすれば寮長どの!
A) 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Q) あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ!?んえいいなっあんえふあ!?
A) んふふ〜ん? (あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか)(ああっごめんなさいっゆるしてくだs)

Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
  生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Q) ボクセカの地の文って何なの?
A) なんだ、お前そんなことも知らんのか? まあよい、お前が気にすることは無いのだ。(by津門綾羽紬)

・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
 1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。 その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
 そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
 趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。 むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
9 :イラストに騙された名無しさん2011/11/29(火) 23:42:19.89 ID:QBukXoaR
確かに「古さ」、よく言えば「品の良さ」みたいなのを感じるラノベだけど、これはリアルタイムで
読んでいた人でも感じた(その当時でもそれほど尖ってる感じではなかった)ってことなの?
>リアルタイムで読んでた人
13 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 00:30:56.70 ID:INEmq70S
>>1乙スレ立て直せ
14 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 00:41:21.74 ID:FUy0CAwR
悪口みたいに見えるかもしれないけど、これは事実を述べているだけ。
消失って、ただ単に精神病患者が社会に適応できないから精神病院に自分から戻りましたという話
16 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 09:36:19.06 ID:OI+2bI8/
>>3
アホな鶴屋さん直そうぜ
18 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 21:13:00.35 ID:9GNFz3Kb
>>14
いやだから、元の世界での様々なイザコザに疲れた長門が世界改編したけど
やっぱり元の世界に戻らざるを得なくなる話

ちゃんと作品を読んでね
19 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 22:12:57.96 ID:Fa7/9PO4
>>14
言わんとしてることは分からんでもないが、たとえが不適切
21 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 23:27:27.30 ID:Mwx6f6rZ
元の世界が楽しかったから戻っただけで適応云々関係なくね?
23 :イラストに騙された名無しさん2011/11/30(水) 23:44:09.01 ID:qjZtbdG4
冬の話じゃなくて夏の話だったら
元の世界に帰るのは水着回の後でと考えるだろ
27 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 08:44:29.17 ID:w13Xj+ap
オリコン2011年 年間“本”ランキング
ライトノベル(文庫)TOP50
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index09_1.html

*1位 435,124部 涼宮ハルヒの驚愕 初回限定版
*2位 253,748部 バカとテストと召喚獣 9
*3位 251,287部 新約 とある魔術の禁書目録 2
*4位 238,712部 僕は友達が少ない 5
*5位 234,510部 新約 とある魔術の禁書目録

文庫 作家別TOP50
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index08.html

2位 有川浩 2,927,464
4位 鎌池和馬 1,761,854
8位 平坂読 1,445,847
9位 弓弦イズル 1,183,108
11位 桜庭一樹 1,065,497
12位 伏見つかさ 960,192
13位 井上堅二 957,980
15位 赤松中学 867,557
19位 川原礫 738,925
22位 谷川流 659,342
23位 成田良悟 654,360
25位 あさのハジメ 646,396

ながるん関係
驚愕一冊と既刊だけでこれか
29 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 14:39:10.64 ID:Pafcfmlh
オリコンの数字で一番高いのはハルヒだな
発行部数はスレイヤーズのほうが上だが
30 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 15:20:09.54 ID:bnhRg17P
発行部数だけだと禁書やシャナにも負けてたと思う。
巻数少ないから。
32 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 18:11:30.60 ID:UpmHQlds
>>29
オワコンの数字で高かったら
何か良い事あるの?
オワコンの数字高くても、悪い事しかないような気がする
33 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 18:29:18.20 ID:DSJ7NK0H
こっからスルスル出してくれると思ってたら今年は一冊で終わったなw
いっそ最終巻書いちゃえばよかったのに
34 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 18:43:00.78 ID:+JnbWGDy
>>32
売れてれば次の作品や関連商品を出しやすくなるだろうな
別に売れなくて次が出ない訳じゃないからあんまり意味ないと思うけど
35 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 18:54:34.74 ID:c6bf5bEb
前後編だから2冊と考えてもいいけどね
長すぎるとの意見多いけどさ

年に一冊でも出ればいいかなー
オリコン1位でオワコンなら、禁書やバカテスの立場がおかしくなるぞ

2009年の10万部超(11シリーズ18冊)     2010年の10万部超(9シリーズ39冊)     2011年の10万部超(12シリーズ34冊)

彩雲国物語(2冊)                 デュラララ!!(8冊)               涼宮ハルヒシリーズ(1冊)
サマーウォーズ(1冊)              バカとテストと召喚獣(11冊)           バカとテストと召喚獣(2冊)
とらドラ!(1冊)                  とある魔術の禁書目録(4冊)           とある魔術の禁書目録(2冊)
とある魔術の禁書目録(3冊)          サマーウォーズ(1冊)               僕は友達が少ない(7冊)
ゼロの使い魔(2冊)               彩雲国物語(2冊)                  俺の妹がこんなに可愛いわけがない(2冊)
鋼殻のレギオス(1冊)              俺の妹がこんなに可愛いわけがない(5冊)  IS<インフィニット・ストラトス>(7冊)
キノの旅(1冊)                   フルメタル・パニック!(2冊)          デュラララ!!(2冊)
灼眼のシャナ(2冊)                生徒会シリーズ(3冊)              彩雲国物語(2冊)
生徒会シリーズ(3冊)              僕は友達が少ない(3冊)             GOSICK(1冊)
狼と香辛料(1冊)                                             緋弾のアリア(3冊)
バカとテストと召喚獣(1冊)                                       ソードアート・オンライン(3冊)
                                                       生徒会シリーズ(2冊)
36 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 18:57:52.10 ID:UpmHQlds
>>34
オワコンの数字高い=作品として終わっている
という事だから
オワコンの数字高くても、悪い事しかないような気がする
37 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:01:15.97 ID:N114N9NX
数字が低いよりはずっといいと思うんだが
>>35を見ても
なぜ作品として終わっている、ということになるのか
38 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:03:53.37 ID:UpmHQlds
>>37
オワコン数値が高い=終わっている
という事なんだから
オワコンの数字高くても、悪い事しかないような気がする
39 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:09:32.85 ID:c6bf5bEb
オワコンとは終わってほしいコンテンツとの見方もあるらしい
スニーカーにとっては4年間も新刊でなくても看板娘になるんだろうけど
ラノベの発行部数 第21版 からの転載

182 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 09:31:50.34 ID:Rk6u36Zz
文庫作家別2010年との比較
調査期間:2009年11月23日〜2010年11月21日、2010年11月22日〜2011年11月20日

*,771,070部→2,927,464部 有川浩
2,214,531部→1,761,854部 鎌池和馬
*434,532部→1,445,847部 平坂読
*,***,***部→1,183,108部 弓弦イズル
*,***,***部→1,065,497部 桜庭一樹
*,855,823部→*,960,192部 伏見つかさ
1,713,311部→*,957,980部 井上堅二
*,***,***部→*,867,557部 赤松中学
*,573,037部→*,738,925部 川原礫
*,381,206部→*,659,342部 谷川流
1,861,411部→*,654,360部 成田良悟
*,***,***部→*,646,396部 あさのハジメ
*,408,272部→*,631,252部 入間人間
*,***,***部→*,495,403部 木村心一
*,825,140部→*,452,800部 葵せきな
*,628,284部→*,***,***部 松智洋
*,407,239部→*,***,***部 野村美月

※数字の出ていない項は50位圏外
40 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:18:39.82 ID:c6bf5bEb
*,381,206部→*,659,342部 谷川流 は
去年のスニーカー文庫のなかではどのあたりなんだろう?
これには、ハルヒだけでなく電撃文庫が入ってるにしても
41 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:19:40.35 ID:w13Xj+ap
ID:UpmHQldsこのこ頭の病気にでもかかってるの?
42 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:21:35.13 ID:Z+W3aFwR
普通に見ても驚愕は売れてないような・・
返品不可ってことは買ったのは本屋だろ
ご愁傷様w
43 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:39:32.59 ID:pwUhF+C9
435124部のうち40000部が売れたとしても、35124部が在庫だし多いな
3500部なら売れたヒット作なんだがな
44 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 19:41:12.48 ID:pwUhF+C9
訂正>>35000部なら売れたヒット作なんだがな
48 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 20:23:09.34 ID:pwUhF+C9
在庫が35124部は、こんなものだろうな数字だから
厳密な根拠はないしな
400000部売れたとしても
分母が大きいから、在庫はちょっとしたヒット作なみにたくさんあるてこと
49 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 20:26:09.54 ID:w13Xj+ap
在庫なんか誰も把握できないもの外部の素人が無駄な事するのやめとき
50 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 20:40:51.89 ID:Z+W3aFwR
一冊の狂いもなく把握は出来ないだろうが予測は出来るしな
無駄と思うなら関わらずスルーすればいいのに
51 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 21:20:08.97 ID:5Nx2D82D
ハルヒは本屋にとって棚に常に並べる本だから
世の中に本屋がどれくらいあるか知らんがまあ余裕だわなw
52 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 21:27:31.27 ID:TIMqUCP9
というか売り上げって数字なんだから、議論するなら数字をおろそかにする奴は論外
何度もケタ数間違えるほど数字に疎い奴が売り上げ語るとか笑止千万
53 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 21:31:10.47 ID:8EbB2n89
まあオリコンの数字はあくまで予想だから、数字そのものにはあんまり意味が無い
作品同士の比較としては使えるけど、それ故に荒れる元になりやすいね
55 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 22:04:18.42 ID:nF9zwUbd
つかオリコンの数字を使うにしても正しい認識で使わないと

オリコンは全国の書籍のシェアを40%(今年度は不明)をカバーしていて
その売り上げから係数を掛けて
全国の推定売上として出している数字
だから実際より多いことも少ないこともある

在庫云々をいうなら>>43みたいに
「435124部のうち400000部が売れたとしても」って使い方は
悪いけど前提が間違ってる

市場の残り(≠在庫)推定をオリコンを基にして計算するなら
基本は
(買切)513000部−(推定売上)435124部=(残り)77876だよ
56 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 22:32:48.76 ID:bZlMEPLp
>>41
「オリコン」を揶揄して「オワコン」と言ってるんだろ。
マスコミをカスゴミと言うのと同じ。
小説関係はどうか知らんが、歌関連のランキングの現実で体感してる
ところとの乖離を考えれば、そう揶揄されても仕方ないきがする。
57 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 23:32:31.28 ID:nOvm7H6E
>歌関係のランキングの現実で体感してるところの乖離

具体的に何の事?
60 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 23:58:24.13 ID:8EbB2n89
チョンが売れすぎ、数字盛ってると言いたいんじゃないか
あれだけテレビでゴリ押しすれば、ある程度は売れるだろうし
それでも年間ランキングで見れば上位は日本人だらけなんだけどな
61 :イラストに騙された名無しさん2011/12/01(木) 23:59:19.11 ID:sqkoyGIR
日比木会長が学園の無意識の集合なら
茉衣子のことが好きなんじゃないのか
63 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 00:11:01.59 ID:A9cW1MZ4
>>57
ハルヒやらきすたのキャラソンの売上が、オリコンでは一桁多く出ているとか?
64 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 00:55:06.93 ID:lw40hZ47
オリコンのジャニーズや韓流アイドルの数字に疑問があるって話はしばしば聞くな。
ネット上の一種の都市伝説みたいなもので。
AKBと同じで1人で複数買うような層がいるから体感との乖離があるだけだという説も聞く。

でも、何れにしても実際よく売れればオリコンの順位も高くなるのは間違いないのだから、
オリコンの数字が高いと悪い事にしかならないというのはおかしいと思う。
65 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 01:02:52.97 ID:fTkbo+1p
>>64
どう見ても
オリコンの事をオワコンと勘違いしているとしか、思えないが、、、
66 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 01:37:24.48 ID:snNlAEEE
茉衣子のおっぱいに類が顔をうずめたり
真琴のおっぱいに茉衣子が顔をうずめたりしてる
吸血鬼編は百合に目覚めそう
67 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 08:49:40.14 ID:eiR749kw
>>18-19
例えじゃない、事実だ
例えと事実を混同してるのはそっちだ
69 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 13:43:15.65 ID:G5PEae75
>>67
裏設定の話してんの?
72 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 17:41:07.20 ID:NRgWgeY1
風呂に入ってたら世界が分裂する電話がかかってきたでござる
73 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 20:37:08.57 ID:OFCw9nXM
佐々木の言動は「物語上、自分に割り振られた役をこなした」という事ですか?
74 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 20:38:48.36 ID:bID7gN+M
いいえ、物語上、自分に割り振られた役は嫌だから自ら出番をなくした、ということです
75 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 20:50:30.01 ID:pfp/tqpt
桜蘭高校ホスト部、ハルヒ役の川口春奈ちゃん 可愛すぎだろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322818668/
77 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 23:22:34.87 ID:IKIHAt/T
なんだか分からないけど驚愕の続きが出る話はないみたいだね
また来るよ
78 :イラストに騙された名無しさん2011/12/02(金) 23:27:15.08 ID:vMxUVPxF
>>77
今にして思うと
佐々木を後付けで出したのが、最大の失敗だったなー
87 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 03:49:33.41 ID:HsPKMg9t
もう一つ隣の世界ではハルヒの代わりにアニメ化してた
ただし七巻は発売直前に茉衣子がゴメンね、してまだ発売してなかった
88 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 06:03:01.02 ID:/BH/cKSh
池袋のらしんばんで、驚愕上下セットが300円で大量に積んであった…。
89 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 08:34:41.17 ID:C4AlUM6M
はがない、ってハルヒの影響強いよね。
隣人部作って、学祭で映画作ったり、と。
ただ、文章力とかキャラの造形はさすが今風というか、ハルヒとはくらべものにならない
ぐらいすぐれてる。
谷川が後進に道を譲って引退したのは正解だった。
92 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 11:32:51.62 ID:ETipEAyk
他のスレで西尾維新の文章力が泉鏡花を超えてるとか主張してる奴を見たことがあるな。
さすがに本気じゃなくてネタだろうけど。
93 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 11:52:37.05 ID:49ONzJtW
文章力の定義によるんじゃね?
大江健三郎の「文章力」に比べたらラノベの方がマシだろ
95 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 12:07:34.09 ID:qpfqtp4k
>>92
ネタだよな
森博嗣を越えてないのに泉鏡花を越えてるとか、本気だったらどこまで鏡花ディスってるんだって話

>>93
大江健三郎の「文章力(笑)」には同意
というかアレを教科書とか国語の入試に使ってる時点で、日本の国語教育は歪みまくってる
96 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 12:18:05.43 ID:7Bqq7/bB
「読みやすさ」で「文章力」を計るなら、鏡花の「文章力」はラノベ作家より低いかもしれない。
鏡花も難解な文章ばかり書いてるわけじゃないけどね。
97 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 12:29:10.19 ID:WwlmIPTT
意味の取りやすいという意味でわかりやすい文は流動食とファストフードに
そうでない文はそうでない食事に例えることができる
100 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 12:36:04.77 ID:WMXuT+cw
国語の教科書は言葉だけでなく文化を吸収する手だてじゃないのか?
日本語習ってるわけじゃない
101 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 12:58:14.70 ID:qpfqtp4k
>>100
文化を吸収っていうなら、日本の江戸時代までの古典はみんな文章がシンプルで読みやすいぞ

あと大江みたいな悪文を元に作文なんか書いたところで、読み手とのコミニュケーションにならん
104 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 16:49:16.61 ID:KxDu8BoV
源氏物語は悪文だからこそ、後世の人が勉強する材料として最適
一番小さい空母を空母艦載機の練習用に使うのと同じ発想
105 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 18:47:52.67 ID:Ku+AsCJd
驚愕の失敗さえなければハルヒはもちろん学校の続巻も出ていただろうに
あれだけ谷川が嫌がったのだから角川は驚愕も分裂も無い事にすべき
谷川が可哀そすぎる
106 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 18:52:23.15 ID:SyS5z6P0
まーハルヒに拘らずに好きなモン書いてほしいね
元々筆は早いんだから
っていうか溜めると駄目なタイプだよね、ながるん
107 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 18:56:28.47 ID:Ku+AsCJd
ながるんは考え込むタイプだと思うよ
速筆だったのはそれだけストックがあったからでしょ
それなのにまだ煮詰まっていない内から長編の前半だけリリースとか馬鹿すぎる
担当編集には天罰が下るといいよ
108 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 18:57:32.36 ID:kmuy7+Kr
続編が出ない理由は、プレッシャーによるスランプだろうに
どうしても失敗にしたいようだ
109 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 19:03:07.24 ID:Ku+AsCJd
アホかい
長編がプロットも出来上がっていないのに前編だけ出して後編の発売まで告知するわけないだろ
当時からこの異常事態に関して様々な憶測がここで討論されていたのを知らないのか?
知らないならもう黙っておけ、蒸し返すのもめんどくさい
110 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 19:11:00.55 ID:aiL93/tk
>>105
それは良い考えですね
113 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 20:15:32.19 ID:aiL93/tk
842 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/12/03(土) 20:09:41.25 ID:/5IEjuqH0
ハルヒは陰謀までだな
新キャラがゾロゾロ出てきてからおかしくなた


アニメスレでも
こんな意見が圧倒的に多いので
分裂、驚愕を無かった事にすべき
まあ、後付けの佐々木さえ無かった事にすれば問題ないと思われるが
114 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 20:30:07.19 ID:uTpRWXox
どこが圧倒的なんだよ
115 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 20:34:12.24 ID:aiL93/tk
>>114
圧倒的に多いですよ
119 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 22:44:56.53 ID:oRXF7S3q
時々バレバレの工作じみた事する奴が沸くけど、自分では上手くやってるつもりなのかな
124 :イラストに騙された名無しさん2011/12/03(土) 23:57:07.48 ID:IHV1LkGS
学校?=ボクセカ? 犠牲
学校?=絶望系 永劫回帰
学校?=イージス? 三人娘
学校?=ボクセカex 夏
学校?=ボクセカ? 不死人
学校?=イージス? 高次元
128 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 03:03:04.84 ID:EYz0gFkc
>>87
その世界では茉衣子や真琴や若菜の薄い本や
佳由季総受け本が出てたりするのか
131 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 18:06:46.15 ID:EaWVfbhA
気持ちをあらわす二字の熟語だから不安とか
132 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 18:08:13.10 ID:MSNfHd9W
>>131
消失ディスってんじゃねーよ
133 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 18:10:26.70 ID:SA+nQgzT
驚愕(前)(後)で実質二冊出した時点で
今年の仕事はもう終ー了ーって感じだったんだろうか
で、来年何かあるのかが気になるところだが
135 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 21:30:34.86 ID:ngbGZu2e
驚愕翻訳に手間取っただけで去年には終了してたんだっけ
短編も出ないってのは、まだイカんのか
136 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 22:10:31.95 ID:NJLUzzsc
この空白の4年間、ハルヒを熟読して思ったんだが。
どうもハルヒって、本当に権力ある存在に対しションベンちびる奴らしいよ
その証拠に学校の方針を実際に左右できる「学校教師」がハルヒ崇拝者に存在しない。
自分が谷川なら、ハルヒの偉大さを決定づけるために「学校教師」をハルヒ崇拝者として明記するけどね。
138 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 22:12:06.52 ID:d1ZfaYT7
問題児を崇拝する、組織関係なしの学校教師なんていたら失笑モノ
140 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 22:34:59.85 ID:NJLUzzsc
>>138
学校教師も実は組織関係の人間だという
設定がないと言ってるんだよ
141 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 22:52:29.58 ID:POczEe3q
単にハルヒが、大人や権利者(生徒会長)は敵だ!と思ってるとか?
142 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 23:18:19.25 ID:C8AUF6Kb
学校に何人も機関のエージェントが入り込んでるらしいし、
教師に機関の人間がいてもおかしくはない。
文芸部の顧問が出て来ないこととか、おかしな点はあるし。
ていうか、ハルヒシリーズは作者が意図して大人の干渉の少ない
ピーターパン的世界を作ってると思う。
143 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 23:19:35.18 ID:At6wf10v
岡部はいい教師してるっぽいけどな
ハルヒも数学のなんちゃらみたいに嫌ってるわけではなさそう
144 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 23:37:30.46 ID:uOtvUsrw
いいクラスだと思うけどな
担任を岡部って呼び捨てにしてるけど、別に見下してる訳でもなくそれなりの親しみは持っているっぽいし

数学教師が無能かどうかは、実は中学生でも見抜ける
三行で終わる証明問題に四行五行使う教師は無能と判断していい
145 :イラストに騙された名無しさん2011/12/04(日) 23:38:55.05 ID:eL4RoYDq
中学レベルの数学に有能も無能もねえよ
148 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 00:16:46.44 ID:Ku/zKVpd
>>145
中学生でも見抜けるとは言ったけど、対象が中学レベルの数学とは限らない
151 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 02:50:30.91 ID:e2V2ywzE
>>144
>数学教師が無能かどうかは、実は中学生でも見抜ける
 
まあ、「教師」として有能かどうかは中学生でもわかって当然だわな。
「数学者」として有能かどうかは到底判断出来ないだろうが。
そもそも中学レベルの「数学」なんてのは数字パズル図形パズルだからな。
パズル解きの才能と数学の才能はまた別物だし。
まあ、教師やってる時点で数学者として有能である可能性は低いだろうな。
佐藤幹夫みたいな例外はあるけど。
152 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 04:00:22.73 ID:F1M14/4Q
教え方がうまい。じっくりと教える。
とかだと優秀な生徒にとってはまどろっこしいことこの上なく時間の無駄遣いだと思えるかも知れんな。
154 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 07:35:07.50 ID:9LoNsYnx
>>77
今にして思うと
佐々木を後付けで出したのが、最大の失敗だったなー
155 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 09:26:47.35 ID:Hnu7DZkG
>>142
驚愕で佐々木が語っていたように、基本的に既存の常識的大人では対処できない
問題を扱っているからでしょ。
それと、「朝比奈みくるの冒険」で撮影現場に現れた教師と口論したとある。
156 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 10:39:22.58 ID:VLDkQamS
「少ない」とは言ったが「全くない」とは誰も言ってないし。
それに「対処できない」から「関わってこない」とも言えない。
尤も、機関や未来人は裏にいる大人の存在を匂わせてはいると思うけど。
157 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 10:56:00.09 ID:QM8RZE6q
藤原とかああ見えて実は大人みくると年齢変わらんかもしれんぞ
158 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 10:56:01.72 ID:nSkmKf3x
干渉が少ないというかあまり登場しない話だな。
普通の学園ものならキョンやハルヒの親ももっと直接的に出て来ると思う。
佐々木の家庭の問題も重要なようでいて軽く触れるだけだったよね。
子供がやたら権力を持ってるのはラノベのお約束だけどw
159 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:16:21.60 ID:Hnu7DZkG
世間一般からはただの文芸部だから、別に権力者ってわけでもないがな
161 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:34:04.94 ID:Hnu7DZkG
古泉は組織のトップの可能性あり
橘は多分使い走り

ただ、力関係的に劇中で一番の権力者は宇宙人組織の連中のはず
162 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:38:09.29 ID:nSkmKf3x
橘は陰謀で古泉が敵対組織の幹部だと明言してたが。
宇宙人は人間社会の権力には興味ないと思う。
164 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:45:34.55 ID:Hnu7DZkG
>>162
実際、劇中で喜緑さんとかは生徒会のメンバーだからな
それに、長門の処遇とかで主人公側に脅威を与えているのが宇宙人組織

現実の人間社会の権力構造とかは関係ないんだよ
ストーリー中、主人公側より上位の意志決定機関が存在してるってこと
165 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:50:50.76 ID:nSkmKf3x
生徒会長は機関が担ぎ上げたんだが?
宇宙人の強大な力は権力とは言わないよ。
誰よりも強い力を持つハルヒを権力者と言わないのと同じ。
166 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:53:23.85 ID:VLDkQamS
統合思念体にも派閥争いがあるようだから長門の属する主流派は権力者と言っていいかもしれない。
長門自身は権力者の手先にすぎないが。
167 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:53:50.02 ID:Hnu7DZkG
>>165
喜緑さんの参加は機関からも予定外の事態

ハルヒの場合は自分の能力をどこまで自覚しているか不明
(ヤスミのように間接的な手段でしか使えない)
168 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:59:32.93 ID:6u/NHU26
喜緑さんは機関の牛耳る生徒会に自分の存在をねじ込んだ形
同様のことは、警察権力や、政治権力に対しても行えそうだよな
169 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 11:59:46.84 ID:nSkmKf3x
想定外だから何?
権力は書記よりも生徒会長の方が持ってるだろ?
それにハルヒが間接的にしか力を使えないなんて設定はなかったと思う。
そもそも自覚の有無や間接的か直接的かがこの場合に関係あるのか疑問。
170 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:01:44.00 ID:nSkmKf3x
>>168
権力を持とうと思えば持てることと現に持ってることは話が別だと思う。
宇宙人もハルヒもその気になれば人類支配なんて簡単なんだろうけどね。
171 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:06:17.36 ID:Hnu7DZkG
>>169
宇宙人組織は『自覚して』高級マンション借りたり、生徒会のメンバーになったり
雪山症候群みたいな事例を起こせるわけだろ?
朝倉がクラス委員になったりするのも人間社会の構造をある程度は理解しているん
だろう
建前上は生徒会長>>>書記だからって、機関の一存で喜緑さんを追い出せるとは思え
んのだが

なんとなーく潜在意識が具現化して超常現象を起こすハルヒとは別物だっての
172 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:06:20.58 ID:T2Uqh1M5
長門「銀河を統括する情報統合思念体」
地球社会の権力者など比較にならない権力を有しているとも取れる。
173 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:07:21.60 ID:6u/NHU26
いや、俺は適当に口突っ込んだだけなんだけど
権力ってのはこの議論の場合、具体的にな何なの?
174 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:11:50.83 ID:nSkmKf3x
自覚の有無って関係あるの?
なら自覚を持って天蓋領域を出し抜いたヤスミは超権力者か?
175 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:16:17.15 ID:Hnu7DZkG
>>173
ストーリー中、主人公側より上位の意志決定機関が存在してるってこと
…だと思う
主人公の設定が組織の下っ端でも全キャラ主人公の言いなりなら、主人公=権力者

>>174
ヤスミの存在自体がハルヒの防衛本能(?)の一側面なんだろ
神人と同様に、特定の目的遂行のための(語弊がある言い方だが)端末みたいなモ
ンだろう
176 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:17:06.05 ID:nSkmKf3x
>>173
俺自身は最初は社会的権力のつもりだったけど。
強大な力を持つから宇宙人は権力者だって言うから、
それなら何でハルヒは権力者じゃないのかと話が繋がった。
177 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:22:19.41 ID:nSkmKf3x
>>175
その端末を有するハルヒはやっぱり権力者ってことにならね?
それに統合思念体はハルヒに関しては余計な刺激を与えないように慎重な姿勢を取ってるよ。
ハルヒやその鍵とされるキョンに対して強制力はそれほどではないと思う。
長門がキョンの判断を任せることが多いことを考えれば
キョンが権力者であるとも言えてしまうんじゃないの?
178 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:41:06.50 ID:ezwhouEs
http://d.hatena.ne.jp/furuyatoshihiro/20111128

>主人公の岡部が、「エンドレスエイト」においてはハルヒと長門とキョンとに分けられていた役割の全てを担い、欲望の主体と行為の主体と観測者という位置に同時にたつことで、このような世界が可能になっている。

ハルヒ=欲望の主体
キョン=行為の主体
長門=観測者
179 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 12:42:42.77 ID:T2Uqh1M5
権力の定義次第ってか?
くだらんことで議論するもんじゃないw
180 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:19:36.47 ID:i2cf7Vkh
>>168
監視任務を円滑に行う為にも既にやってそうではあるな
少なくとも宇宙人連中にしてみれば躊躇する理由はない
181 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:32:31.90 ID:ET5rCi76
まぁ、力を自覚してる者とそうでない者に大きな隔たりがあるのは確かだわな
182 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:35:16.45 ID:Hnu7DZkG
>>177
で、キョンの「地球はお前らの遊び場じゃないぞ」発言は鼻で笑われたと

それに消失以降の長門は主流派からみても監視対象だろう
例えばキョンが長門(九曜)に「主流派(天蓋領域)の親玉と直接交渉
したい」とリクエストすれば、それは可能なのか?

キョン側にジョン・スミスなどの対抗手段が有っても、キョンと宇宙人
組織の能力は対等じゃあないだろう
183 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:37:06.65 ID:dEr4fAvc
インターフェースは基本的にハルヒの周辺に配置されてんじゃね?
国家権力への介入は思念体にとってあまり意味はないと思う。
184 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:40:37.42 ID:+08PxlXK
決定権を持つのは宇宙人でも未来人でもなくキョンだと佐々木は繰り返してたな。
実際はキョンは何もやれなかったけど。
185 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:43:59.00 ID:nWcrW9Yb
>>172
銀河の支配者って感じかね。まあ権力者と言えない事もないか
しかし、長門達がそうだからと言って、無自覚で自分の力を録にコントロール出来てない
ハルヒも同じだろって喚くのはちょっと無理があるね
186 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:44:26.83 ID:T2Uqh1M5
キョンは藤原の要求を拒否するという立派な決定を成してるだろ。
キョンの決定が何故そんなに全勢力から重視されるのかはまだ不明だけどな。
187 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:50:03.00 ID:nSkmKf3x
>>181
自覚の有無は力の有無とは全く別だから。
ハルヒには実際に統合思念体をも凌ぐ「強制力」がある。
それは自覚せざる「権力」の所有者であるということを意味する。
「権力」を「強制力」や「決定力」と定義するならそうなる。
188 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:51:38.63 ID:Hnu7DZkG
>>186
佐々木が橘の提案に即OKしたらキョン抜きで話が進むのでは?
189 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 13:57:04.15 ID:T2Uqh1M5
>>188
その場合、今度は何故佐々木の意志が尊重されるのかの謎が発生する。
自由に力を移し変えれるのなら人間の選択など関係ないはず。
190 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:01:38.11 ID:Hnu7DZkG
>>189
佐々木が穏やかな閉鎖空間を作れる性格の持ち主だから
橘が佐々木を推すのは神人が暴れないから
191 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:07:37.11 ID:ET5rCi76
>>187
ハルヒの力は、その気になれば取り上げて無力化出来る
言うまでもないと思うが、消失で長門が既にやってるしな
192 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:10:43.82 ID:T2Uqh1M5
>>190
そういう問題じゃないだろ…。
藤原や九曜にとってキョンや佐々木や橘の意志など考慮する理由は本来ないだろ?
喫茶店での言い分が事実なら強制的に力を移し替えればいいだけなんだから。
なら何故キョンの許可を得るかハルヒを殺すかの二択なのかって話。
193 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:12:39.31 ID:E5gkVCkI
権力って組織や共同体内で所属する人間を動かす立場の強さのことだろ?
宇宙人や神様が不思議能力で従わせるのは権力って言わない。
194 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:17:52.58 ID:Hnu7DZkG
>>192
>強制的に力を移し替えればいい

キョンの預かり知らぬ間に力を移し替えられた場合、長門・朝倉・喜緑が反発してまた元に戻そうと
するんじゃねーの?
キョンが納得するなら、長門と古泉は納得するだろう

藤原としては、ギリギリまで敵は少ない方が良いだろう
195 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:21:36.48 ID:T2Uqh1M5
ハルヒを殺すぞ、長門を寝込ませたままにするぞ、
と脅して従わせることには長門たちは納得するとでも?
196 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:23:56.49 ID:6u/NHU26
未来人が従ってるのは規定事項
宇宙人が従ってるのは親玉の意向

そこが明らかになってないのでどこまで自由度があるのかわからん
197 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:30:41.02 ID:E5gkVCkI
統合思念体がガードしていて力を移せない
→ガードの解除の判断は長門に任されている
→長門はキョンの判断に従う
→キョン次第で力を移せるようになる

or

ハルヒ自身がヤスミを通してガードしている
→ヤスミは判断をキョンに委ねている
→キョン次第で力を移せるようになる

ハルヒを殺すことで佐々木に力を移せる、
という理屈から考えると前者の可能性が高いか?
しかし、ハルヒを殺すことでハルヒ自身のガードが消えるから、ということも考えられる。

ということを驚愕発売直後に書いたな。
もちろん、キョン自身がハルヒの力を左右する不思議存在だったって可能性もある。
これは個人的には取りたくない。
198 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:31:28.83 ID:nWcrW9Yb
>>193
まあそうだろうね

ただ、権力者というのは政治力や経済力、軍事力などの力があるからこそ人を従わせる事が出来る
人類が逆立ちしても敵わない情報操作能力を持ってる思念体は、権力者とも言えるんじゃないかって話だろう

無自覚で能力発動の条件すらよくわからないハルヒの不思議能力を権力と呼ぶのは違う気がするけどね
199 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:34:39.89 ID:hNxTGj6u
わかんないけどキョンは鍵で佐々木とハルヒが扉
鍵そのものに効力はないが鍵がないと扉は開かないみたいな
ミクルの冒険で言ってたようなことなんじゃないの
200 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:35:17.81 ID:E5gkVCkI
それだと、
権力者とも言える、じゃなくて
権力者にもなれる、のような気がする
201 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:36:14.39 ID:hNxTGj6u
佐々木が言った宝くじの例えもそうだったし
ただ長門が世界改変したときにキョンがなんらかの許可はしてないんだよね
202 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:39:07.17 ID:T2Uqh1M5
だから「まだ不明」って書いたのに。
>>194や>>197、その他にも
いろいろ理由は推測出来るけど、結局推測は推測だろ?
203 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:45:51.96 ID:E5gkVCkI
宝くじの例えは、遠回しに三角関係を仄めかしているだけのような気も・・・
204 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:48:31.28 ID:nWcrW9Yb
>>200
そうかもね
まあ、思念体の気が変われば人類を抹殺する事はわけないと思うが、
そういう絶対的優位にあるけど実際に何かやったわけでもないし、権力者と言えるかは微妙かな
205 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 14:53:27.98 ID:T2Uqh1M5
何考えてるのか皆目不明な連中だからな。
でも、銀河の統括者=銀河の支配者と取れないこともない。
そんな頭のいい奴らが、支配などに意味を見出だすかどうかも疑問だけど。
206 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 15:04:48.09 ID:BrzYRv/g
>>201
消失はハルヒ本人が許可したとか・・・
長門の様子が変なのを察して何か力になりたいと思った・・・
なんて、ハルヒを美化しすぎかw
207 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 15:20:27.59 ID:nSkmKf3x
>>198
俺、元々宇宙人が権力者にもハルヒが権力者にも反対なんだが…。
力を持つが故の潜在的可能性だけで権力を語るならハルヒも権力者になってしまう。
だからハルヒが権力者でないなら宇宙人も権力者とは言えないと言ってただけで。
210 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 17:01:49.36 ID:QM8RZE6q
何度も何度も何度も何度も同じことを説明するのは自身の馬鹿の証明にしかならんぞ
212 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 18:27:50.14 ID:k3DhcVeA
自分の意見だけを言いたいってやつが居るからな
あまり気にしないのがいいよ
213 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 18:34:46.27 ID:i039lPX5
>>俺、元々宇宙人が権力者にもハルヒが権力者にも反対なんだが…。
これが、最初にあればレスもちがってたかも

ハルヒを殺せば力を佐々木に移せる
佐々木なら力をもっても制御できる
ここらへんが疑問だな
殺せば力も消滅にはならないのか
佐々木もうまく制御できるかは難しいだろうし
214 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 19:43:54.73 ID:T2Uqh1M5
綾辻行人原作の「Another」というアニメ。
キャラクター原案がのいぢみたいだが、ヒロインの顔が完全に佐々木だw
分裂アニメ化より先に動く佐々木が見れるかも?
216 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 21:29:07.65 ID:jGi+KwQ/
>>151
無能が判定する有能・無能なんてアテにならんぜよ。
218 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 21:36:57.03 ID:FzZEs9PY
219 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 21:43:13.62 ID:0H8ub95J
のいぢの絵からだいぶ変えたな
アニメ絵は佐々木に似てない
220 :イラストに騙された名無しさん2011/12/05(月) 21:52:20.40 ID:r0YNn99R
>>218
京アニのハルヒのキャラデザより
こっちのほうが好みだな
223 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 00:42:54.89 ID:bt0gnDwZ
マジレスすると、シリーズ化してなかったら成功も失敗もなかっただろうと
224 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 01:16:18.32 ID:Kaj4PLOQ
シリーズ化するつもりが無ければ、
谷川氏に大賞を渡して無いだろう。
225 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 01:29:48.96 ID:EUHDnqkB
憂鬱以降はオマケですし
226 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 02:23:02.29 ID:Yq1Txq7P
のいぢ、最近はハルヒみたいなロリ美少女より
佐々木みたいな理知的美人描いた方が調子いい気がするわ。
227 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 02:33:03.15 ID:TQo/4TJ7
ロリ美少女かはさておいて、絵柄がSHARPになってきたよな。

ながるが無理させられて、頭の毛根によく似た生物ナガルンが抜けないか心配だ。
228 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 02:51:37.68 ID:Ft+yvQmb
ハルヒに関してはロリ要素をヤスミのほうに移した感があるな。

ハルヒやシャナみたいな系統や長門やヘカテーみたいな系統以外だったら、
直球ロリかアダルトな美女なイメージしかなかったからな。

元々ロリ系美少女書くのは得意みたいだから、
佐々木みたいな感じのキャラは新鮮だった気がするな。
229 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 03:47:09.63 ID:37DW3fa2
古風でややリアルな絵柄だった憂鬱を除けば、
驚愕以前のSOS団三人娘ののいぢ絵は基本ロリだったよな。
231 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 08:37:20.08 ID:vaLiXN94
>>225
憂鬱だけで名作になったかどうかはわからない
アニメも小説も憂鬱の後日談が先に発表されている
後日談無しで「憂鬱」という題名だと、一見ハッピーエンドっぽく見えるが、将来欝展開を暗示するラストだと感じるかも
漫画から入った人で、小説やアニメの内容を全く知らず、第一話から順に読んだ人は別だけど

俺は漫画から入ったけど、エバやケロロ目当てで雑誌を買って途中から読み出しているから、後日談から入っている
232 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 10:03:23.35 ID:wl77ZffB
憂鬱だけだったらアニメ化もされてなかっただろうから大して人気でなかっただろ。
確かにおまけ程度のどうでも良いのもあるが、そうでない重要なのもある。
個人的に、憂鬱と同程度かそれ以上に重要だと思うのは消失でそれに続いて
笹の葉・エンドレスエイト・陰謀・ワンダリングシャドウと言ったところか
234 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 10:59:51.85 ID:FL+FKOcW
驚愕はアニメでブラッシュアップして贅肉そぎ落としたら印象変わるかもな
個人的には面白かったけどキョンの独白くどいって意見も理解できるし
235 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 11:56:18.71 ID:Gk8vzGdJ
佐々木との会話も要らないものが多いし
そこら辺スッキリさせればアニメはテンポ良くなるかも

小説としてなら驚愕好きだけどね
236 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 11:58:04.11 ID:64VwgLkU
佐々木との会話は必要
238 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 12:02:28.43 ID:cQ0kaPlG
京アニなら佐々木との会話で無駄な部分をそぎ落とす
シャフト新房組なら佐々木との会話を背景文字まで使って全部再現する
240 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 12:11:16.15 ID:AC0p0wWR
シャフト新房だと九曜とのバトルシーンとか閉鎖空間が犬カレー空間になりそうだな
241 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 12:16:45.06 ID:nyVqPkiJ
>>240
閉鎖空間がどんなものかは描写あるからそれはないだろう
適当なオリジナル作品じゃねーんだ
242 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 12:44:03.47 ID:PjMKE5li
シャフトは原作モノでも1話まるごとイヌカレーとかあるからな
244 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 13:16:40.75 ID:45IZZ6zp
消失ってさ、「すごく切ない雰囲気のSF」であって
「恋愛小説っぽい」ってのは盛り上がった外野の推測とか、副題にもないんだよな。
それらは京アニの仕事で膨らんで盛り上がった。

そういう要素を入れろって言われたんじゃない? ながるんそこまで得意じゃないのに。
憤慨のも最後だけ不細工。陰謀は凄く良かった。
驚愕も皮肉SFとして充分なのにな……。
246 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 13:35:32.37 ID:nyVqPkiJ
>>244
学校を出ようの2巻は既読かい?
247 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 13:53:13.91 ID:45IZZ6zp
I-My-Meだっけ、あれは繰り返しのSFでしょ?

流石に主題にもないものを読み取るほど、驕ってもなしにクスリも頭に回ってない。
249 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 13:59:36.77 ID:cQ0kaPlG
>>246
神田には既にユウキがいたので、海老原ミーの告白は断りました
だからミーはナキウサギみたいに目を腫らして泣いてたんだとさ
250 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 14:03:36.80 ID:R8cnN+Iz
>>236
佐々木との会話は不必要だよ
251 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 14:06:26.65 ID:0lSVcFsa
消失には、ってかシリーズ全体として恋愛要素はあるんじゃ…
はっきりと表面化しないのがハルヒらしくていいなと思う
気づきそうで気づかない、気づいてはいけないみたいなね
252 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 14:36:29.98 ID:AC0p0wWR
>>249
告白を断った場面ってあったっけ?
てっきり恋心に気付いたけど叶わない恋だから泣いたのかと理解してたが
253 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 14:40:08.63 ID:45IZZ6zp
まぁ恋愛なんて曖昧で、個人差は64億通り、∈∋必要充分条件無限にあるものだけど。
うん、それぐらい仄かで読み終わって「……ふふ」って笑えるのがながるんらしくていいよな。

憂鬱の「デートじゃないんだからねっ!」をどう捉えるかも自由だし。
陰謀の全部終わってオチがそれかよ、はラノベのいいお手本になる。
255 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 18:17:51.84 ID:Gk8vzGdJ
「かもしれない」のまま白を切り続けるのはこの作品では正解
257 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 18:31:43.44 ID:1EPC1XgM
佐々木自身が親友宣言で予防線張ってるからしかたない

陰謀の「ふたりきりで図書館へ」が長門にどう伝わるか考えもしなかった男だし
259 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 18:53:32.67 ID:1EPC1XgM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000018-mantan-ent
角川にとっては記事になるくらい売れたら成功の部類だろう
260 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 19:09:52.82 ID:u6K/XF93
消失にしろハルヒシリーズ全体にしろ、恋愛要素が薄いと主張するのは無理があるわな
261 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 19:42:23.78 ID:I/T6zyql
消失の映画原作通りなんだが
キャストの人が三角関係言ってるのは違和感あったな
262 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 19:47:14.94 ID:cQ0kaPlG
原作にはなかったけど、寝袋に包まったハルヒの前髪撫でるのは良演出だったかと

これでハルヒ厨って呼ばれるならむしろ本望だよ
263 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 19:54:59.84 ID:rGG2PM/2
>>262
あのシーンは良かったな
264 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 19:57:38.73 ID:1EPC1XgM
唇まで触ってたな
演出の人だったっけ、古泉がいなければキスしていたとかなんとか
265 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 20:02:42.65 ID:0xROiNSy
>>259
コメ欄がアニメのことばっかでワロタw
266 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 20:20:07.46 ID:R8cnN+Iz
>>257
佐々木がキョンに告白しても、キョンの方でお断りするのは100%確実だからね
272 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 23:55:14.67 ID:u6K/XF93
>>262
その程度でハルヒ厨と呼ぶ奴はいないだろ
273 :イラストに騙された名無しさん2011/12/06(火) 23:58:23.41 ID:VBYFUGB8
神田もユウキの前髪を撫でればよかったのか
「言っておくけど、あたしはあんたのクラスの女子なら全員知ってるわよ。
調べたから。顔と名前も一致させてるのよ。誰だったの?あれ?」
これが幼馴染みに与えられた最後のセリフってどうなの
続編でサナエが転校してきて二巻の感動を返せというのもあり
274 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 00:06:24.36 ID:mbBsy9LM
ながるんも驚愕先行掲載の時、「そろそろ他の作品のキャラが反乱を起こしそうで」とか言ってたし
学校7巻発売→アニメ化決定の流れが来年起きてくれればいいんだが
275 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 00:07:27.30 ID:gzupvxWo
学校好きだけど、電撃はほかにも作品抱えているから難しいんじゃないか
277 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 02:39:54.40 ID:FifRRUry
>>262
それを個人内で完結してるのはハルヒファン。場所をわきまえぬなら「萌え豚」。(前置きがあるのでセーフ)
そこから妄想を暴走させて恋人だのと根拠にして強弁したり、他のキャラをアンチしたりするのが厨。

……どーせ主人公だからくっつく、ってのも寂しい話だけどな。
278 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 02:45:55.41 ID:WI3LAzwM
>>273
神田はキョンと違いユウキを好きなことを隠してないからなあ
279 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 03:56:58.88 ID:GNR9xhbM
>>277
アニメスレの時報厨とか、重度のキャラ厨は害悪でしかないよな
280 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 10:55:36.68 ID:twkMTqZ4
>……どーせ主人公だからくっつく、ってのも寂しい話だけどな。
なんで寂しいんだ?
281 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 11:14:24.62 ID:Mo8cqpl8
ハルヒとキョンがくっつく理由に乏しいとでも感じているのだろ
まるで某キャラ厨みたいなことを言う
282 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 12:02:07.73 ID:2je9qcUa
悲しきかな大抵どのジャンルどのキャラにもキャラ厨はいるしなぁ
自分の好きなキャラしか見えてない人とかは寂しいな
284 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 12:17:52.59 ID:S4GclvQK
それは物語の中で、特に明確に恋人になる級なら
作者が命を燃やし尽くしてる某20巻ぐらいのラノベ並に語って欲しいもんだな。
キョンがツンデレだからの言い訳にならない程妄想でない明確な理由で、自然な趣なものを。
287 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 12:25:11.97 ID:xQ211ARZ
俺はハルキョンなんて認めねえ、と言いたいのだろう

しかし、何が好きかを語るぶんには良いけど、何が嫌いかをネチネチと語られても
気分悪いだけだよねえ
288 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 12:41:41.12 ID:NEj8dDmA
それか谷川にキョンとハルヒが付き合うまでを丁寧にかけ、と言っているのか
文章の意味がよくわからんが
289 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 12:53:08.39 ID:7lb1CphF
……うん、すまん。誰が見ても文句なしのを書け、って書こうとしたんだがどうしてこうなった?
多分「ながるんが死んじゃう!」的な事を書こうとしたんだろうな。

287になるのは被害妄想が強いと思うが。
290 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 13:23:41.98 ID:xQ211ARZ
ぶっちゃけ、この前長門のキャラスレに居たこの人でしょ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318331162/626-636

そりゃあ、長キョン以外認めないのも当然だよなあと思ったけど違うのかね

まあ、あまりに文体に特徴がありすぎて、真性なのか他キャラ厨のなりすましなのか判断つきかねるけど

291 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 13:32:30.23 ID:c9VjF74r
くっつくにしてもゼロ魔みたいなベタベタなやり方は俺は嫌だなぁ。
ゼロ魔自体を否定したいわけじゃないけど、
直球すぎるのはハルヒにはそぐわないよ。
292 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 13:35:56.26 ID:yIDe9uLA
ベタベタしてるのは書かないんじゃないの。そっちには走らないと思う
293 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 13:41:53.00 ID:7lb1CphF
まぁねぇ。でもユッキーと真琴みたいのだと、主人公とヒロインとしてはなぁ。

>>290
いんや?
というか別にくっつくかどうかは否定してもないのに、被害妄想が強すぎないか?
294 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 13:50:26.45 ID:xQ211ARZ
こんな分かりにくい文章書く人はそうは居ないと思うけど、まあ匿名掲示板だから
深くは追求しないよ。実際どうかは読み比べて各々の判断に任せる
296 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 13:57:40.83 ID:+9RDyxJB
俺もベタなやり方より、読者に想像させる描写の方が好みだし、実際ながるんも意図的にそういう書き方してると思う
297 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 14:16:34.96 ID:7lb1CphF
……一応、ゼロ魔もそこまでベタベタが多い訳じゃないぞ?
コメディパートはベタだけど、シリアスだと物語の渦中にいる二人の絆をよく書いてるし。

驚愕の大学生ハルヒがキョンに気づかなかったり、気づいても微笑むだけとかだったら
それっぽいかね?
もっとハルヒの出番を。
298 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 14:20:57.53 ID:k817irFo
結局何が言いたいんだ?
俺は川端康成の作品とか好きだから今の描写でも別に問題ないと思ってるわ
300 :イラストに騙された名無しさん2011/12/07(水) 14:39:15.72 ID:7lb1CphF
・「涼宮さんも成長してるんですよ」とか、夜這いとか、キョンが初めて出会った日に印とか
 唐突なものより、二人の会話とかでドラマを進展させて、物語の中で説得力つけろ
・する気がないなら唐突なのいらんからSF書け、驚愕中途半端じゃい
・ていうかながるん早よ書け

かなぁ……。
Comment投稿
←管理者にだけ表示を許可する

TrackBack URL

http://magazin.dtiblog.com/tb.php/2146-a35e4814

検索フォーム

RSSリンク
おすすめサイト
Presented by GALPOP BOLG. + GALPOP NET. / Powered by DTI Services, Inc.